MSA Pratique : Prévention des risques professionnels

-Bonjour et bienvenue à tous dans ce nouveau numéro de MSA pratique. Aujourd'hui on parle prévention ! Prévention des risques spécifiques aux agriculteurs mais aussi à tous les salariés agricoles qui sont sur les exploitations, qu’ils soient là en permanence où qu'ils soient saisonniers, les risques de manipulation des engins agricoles les risques, également, en utilisant des produits phytosanitaires.
Et à mes côtés donc Lionel Venezia, bonjour, de la MSA Languedoc, vous êtes responsable de la prévention des risques professionnels. Stéphanie Mathieu à vos côtés, bonjour, vous êtes infirmière à la MSA Languedoc. Et puis enfin Eric Argelas, conseiller prévention MSA dans le Gard. Avec cette petite question toute simple, finalement est-ce que c'est toujours important de faire de la prévention pour les agriculteurs, pour les travailleurs, pour les saisonniers ? On a l'impression que vous rabâcher tout le temps la même chose et sûrement que les agriculteurs savent déjà tout ce qu'il faut faire en termes de prévention.

-Alors, la prévention en fait ne doit pas être vue comme, je dirais, une préoccupation qui vient se coller à la gestion de l'entreprise mais au contraire comme les préoccupations de qualité, ça doit être intégré dans la gestion de l'entreprise donc au même titre que d'autres aspects, voilà. Et donc notre pratique c'est de comprendre les difficultés qu'à le chef d'entreprise ou les salariés pour les accompagner, en intégrant la prévention dans leur activité au quotidien.

-Et on va découvrir avec vous dans cette émission des outils sympas, modernes, ludiques et vraiment pratiques en termes de prévention. Il y en a un premier que je vous propose de voir en images, surement un outil qu'on aimerait aller tous au moins essayer, qu'on soit agriculteur ou pas pour le fun, c'est un simulateur de conduite sur tracteur justement pour éviter tous les accidents et c'est un outil qui a été développé par Groupama, la MSA et surtout la chambre d'agriculture du Gard. 

Le premier simulateur de conduite de tracteurs permet de sensibiliser les jeunes agriculteurs aux risques liés aux engins agricoles. Cofinancé par Groupama méditerranée, cet outil unique en son genre est utilisé lors de formations. Démonstration à la maison familiale et rurale de Vézénobres dans le Gard.

-Les journées prévention, notamment autour de la conduite des tracteurs, ils sont une partie intégrante de la formation des jeunes. Il est important qu'ils puissent avoir des gestes pratiquement habituels, axés sur la sécurité parce que c'est un élément essentiel de la réussite du jeune aussi. 

-Alors, le simulateur de conduite que vous avez donc là derrière est un outil qu'on a conçu avec des constructeurs et on l’a adapté au souci de la prévention, à la formation des agriculteurs, des jeunes. Donc on l’utilise vraiment comme un outil de prévention pour pouvoir conduire sur la route en toute sécurité.

De nombreux accidents sont liés à la conduite de tracteurs, le simulateur permet d'acquérir certains réflexes pour les éviter. Yves Négrier, formateur au simulateur de conduite, nous donne le mode d'emploi.

-L'intérêt de ce simulateur c'est que le jeune va pouvoir appréhender la conduite dans un réel habitacle d’un tracteur. L'essentiel de ce simulateur c'est d'essayer d'appliquer aux jeunes la maîtrise du véhicule par une vitesse modérée. Ça nous permet également d'enseigner aux jeunes les précautions qu'il doit prendre d'abord pour sa santé, c'est monter et surtout descendre d'un tracteur convenablement, penser à prévenir donc penser à mettre le gyrophare et les clignotants, leur montrer que nous avons une remorque qui suit donc en tournant trop cours et bien la remorque va harper le poteau.

La prévention des risques en milieu rural fait partie des priorités de Groupama. Ce simulateur de conduite illustre son implication.

-Là on est sur quelque chose d’innovant parce qu'on s'adresse à un public jeune, il était important pour nous de véhiculer l'image de Groupama au travers ces événements et au travers la sensibilité à la conduite d'un tracteur, à tout ce que ça peut représenter de dangerosité et réduire au maximum la fréquence des accidents, pour ça notre société allait prendre des décisions qui s'imposent. Aujourd'hui nous avons besoin d'ancrer notre position de premier assureur du monde agricole. 

-Sympa comme outil Lionel Venezia ?! Là c'est vraiment de la prévention avec un côté très ludique, on n'est pas du coup dans des cours magistraux. 

-Effectivement, ce qu'on essaie de développer c'est, on utilise des applications ou alors comme là des simulateurs, ça permet de passer un message de prévention de façon plus ludique et donc de capter l'attention, surtout des élèves comme c'est le cas là avec le simulateur. 

-De manière générale, les accidents sur machines, qui sont souvent des accidents graves que l’on soit sur un tracteur, une moissonneuse ou autre, c'est toujours aussi fréquent quand même ça diminue ça ? 

-Ça diminue un petit peu, alors vous pensez à un retournement de tracteur mais il faut aussi penser à la montée et à la descente du tracteur, plutôt à la descente et donc, Stéphanie pourra réagir aussi par rapport à ça, il y a beaucoup de problèmes au niveau de lombaires liés aux descentes successives et qui a une incidence au niveau de la pathologie lombaire. 

-Juste pour info, ce simulateur qu’on vient de voir en images il tourne partout en France ou il est justement uniquement réservé au Gard ou au Languedoc ? 

-Non effectivement la chambre agriculture intervient partout en France à la demande des MSA et également de l'enseignement agricole.

-Éric Argelas, on va découvrir un autre outil qui est ludique, vraiment de prévention, et même de travail, on va dire pour vous, qui est autour de la question des pesticides. Est-ce que là aussi il y a une demande des agriculteurs d'information de plus en plus importante ? 

-Oui, notamment sur tout ce qui est prévention des risques phytopharmaceutiques. Notre objet est aussi d'aller vers déjà des applications qui sont développées par des professionnels et qui visent aussi à aller dans le sens de l'amélioration des productions. Donc l'application Désherbetop vise à améliorer tout ce qui va être, tout ce qui est autour du désherbage et nous on essaie de mettre en place des messages de prévention dans des outils qui sont déjà utilisés par les agriculteurs aujourd'hui. 

-Alors vous avez cité cette application Désherbetop, on va la découvrir avec vous peut-être en images parce que vous l'avez sur votre tablette, comme les agriculteurs l’ont sur leur téléphone, ça marche comment ? Montrez-nous un petit peu tout ça.

-Cette application, il suffit, par exemple l'agriculteur va rentrer sa parcelle pour optimiser son traitement et nous à l'intérieur de cette parcelle on a pu mettre des messages de prévention des partenaires de ce développement et ça permet aux agriculteurs de pouvoir trouver déjà des choses qu'ils savent des fois, mais d'avoir aussi un support qui est interactif et d'avoir des réponses aux questions qu’ils peuvent se poser, notamment lorsqu'ils ont à s'habiller ou se déshabiller, on peut voir ici.

-Par exemple, montrez-nous, voilà, comment ça marche sur l’application ? 

-Ici, la personne rentre sur l'application et là il y a toute la phase d'habillage qui est très importante en démarche de prévention pour ne pas être contaminé. Et là on voit que toutes les étapes sont directement montrées et ça permet aussi de checker chaque fois pour l'opérateur, voilà. 

-Ça veut dire qu'en fonction du produit phytosanitaire que je vais utiliser, je vais avoir des règles d'habillage, de déshabillage qui peuvent être différentes ?

-Ah non, globalement la règle est toujours là même, c'est une phase et qui est précise et qui est séquencée donc elle revient pour chaque produit, même notamment on parle aujourd'hui du bio mais les personnes qui utilisent du cuivre ou aussi du soufre doivent aussi prendre soin de leur santé et utiliser ces méthodes-là.

-On voit cette application qui est sur tablette, qui est sur téléphone, les agriculteurs ils sont de plus en plus sensibles parce qu'avec tout le débat qu’il y a eu, notamment sur les pesticides ou les produits phytosanitaires de manière générale, aujourd'hui ils se posent encore plus de questions peut-être qu'il y a quatre, cinq ou dix ans ? 

-Aujourd'hui on retrouve en face de nous des professionnels qui sont acteurs de leur prévention et des produits aussi qu'ils utilisent et ils souhaitent aussi prendre soin de leur santé, ils ont aussi leurs enfants qui sont proches d’eux, des exploitations aussi, leur environnement et c'est vrai qu'ils sont très très à l'écoute de toutes ces applications. Et du coup l'on peut voir aussi que sur ce qui défile qu'il y a une application Seirich qui a été développée par l’INRS qui permet aujourd'hui de rendre accessible l'évaluation aux risques chimiques de façon très facile et précise, puisqu'elle arrive à mener les exploitants à  avoir des démarches aussi de substitution de produits.

-C'est-à-dire qu'aujourd'hui je suis exploitant agricole, je reçois un produit, je dois dispenser un produit phytosanitaire, j'ai le nom de ce produit, je peux aller sur cette application Seirich et je sais de quoi est composé ce produit, les dangers éventuellement qu'il veut faire et les bonnes règles d'application du produit ? 

-Complètement, l’exploitant agricole va partir avec sa fiche de données sécurité et à partir de là il va avoir accès à toutes les phrases de risque mention danger et la prévention qu'il doit mettre en place pour, d'une part, s’il peut le substituer et d'autre part, après avoir la bonne attitude avec pour lui et ses salariés.

-Lionel Venezia on est là sur un changement quand même d'état d'esprit aussi de la part des agriculteurs depuis, je ne sais pas, deux ans trois ans peut-être plus récemment là-dessus ? 

-Oui, vous parlez de l'utilisation des applications ?

-Oui, exactement et particulièrement sur les pesticides avec les vérifications des bonnes règles d'habillage, des bonnes règles d'utilisation et éventuellement de substitution des produits. 

-En fait, là, typiquement sur cette application le message il est d'utiliser le moins de produits chimiques avec un impact sur l'environnement, un impact aussi économique pour eux et en termes de prévention, pour nous, une exposition moindre au-delà, je dirais, des éléments d’information qu'on peut leur donner pour se protéger au mieux. Après nous en prévention, on se doit d'avoir un positionnement de neutralité, donc on est là pour conseiller aussi bien des gens qui utilisent des pesticides que d'autres qui en utilisent moins ou d'autres qui n’en utilisent pas, on va dire, mais voilà. Mais c’est vrai que l'utilisation des outils, on va dire des applications, on le voit d'ailleurs sur le salon, ça se développe de plus en plus et nous, notre démarche c'est d'intégrer la prévention dans tous les outils qui existent pour que ce soit intégré dans leur réflexion, que ça ne vienne pas se coller quelque part. On ne fait plus la prévention de la même façon, c'est-à-dire qu'avant on disait il faut faire comme-ci, il faut faire comme ça, là on donne du sens à la prévention en lien avec l'activité qu'ils ont. Donc ça passe par différents outils et c'est ce qu'on essaie de développer. 

-Et un autre outil qu'on va peut-être découvrir, c’est un quiz ! Alors c'est quoi ce quiz ? Ça a été fait pour qui ? Sur quoi on est interrogé quand on est exploitant agricole ?

-Alors aujourd'hui on fait aussi beaucoup de formations collectives et du coup on essaie de trouver des outils qui sont dynamiques et là je vais vous montrer un quiz qui a été développé par l'équipe risque chimique de la MSA Languedoc. Par exemple ici ça permet d'avoir accès… 

-Alors on va le découvrir en image normalement… 

-Voilà c’est ça, tout à fait. Je fais les manipulations en même temps. Par exemple pour des personnes, voilà on va jouer… donc les catégories de cabines de tracteurs qui sont toutes différentes… il y a une déconnexion…

-On va refaire la démo, comme quoi on ne triche pas on la fait en direct ! 

-Voilà, les aléas du direct. 

-Le temps que vous retrouviez la démo moi j'ai quand même une question pour vous Lionel Venezia, vous essayez de faire des outils, vous faites d'ailleurs des outils modernes, dynamiques, ludiques avec aussi cet esprit d’avoir des outils communautaires, lutter contre l'isolement des agriculteurs, faire qu'ils aient des outils d’échanges de pratiques entre eux, c'est ça ? 

-Tout à fait. Alors déjà c'est vrai que la MSA ne travaille pas seule dans son coin. Tous ces outils, vous avez pu le voir, ils sont développés avec des partenaires et donc on travaille avec les partenaires, moi je pense à une action qu'on a mené avec coop de France et qui avait pour objet de former des référents sécurité et c'est vrai que on ne se contente pas de faire une formation, ce qu'on propose c'est de créer plutôt un cercle de référents sécurité. Et pour que les gens puissent échanger sur leurs pratiques, c'est à dire que la MSA accompagne les individus, les groupes aussi, les filières et on est là dans le partage, dans l’échange sur la pratique réelle parce que c'est là qu'on va pouvoir conseiller au mieux les gens. Et je voudrais rajouter que toutes ces démarches qu'on vous a présenté se fait au sein de la santé sécurité au travail avec des infirmières et avec des médecins. 

-Est-ce que vous avez retrouvé le quiz du coup ?

-Oui, ça y est !

-Alors allons-y ! Petite démonstration du quiz !

-Ce quiz a été a été réalisé avec Stéphanie, donc qui permet d'aborder le sujet des cabines de tracteurs aujourd'hui, qui est un sujet très important puisque les personnes qui font des traitements phytosanitaires doivent mettre en place la meilleure prévention pour eux. Et là les premières questions, par exemple, c'est de savoir combien de catégories de cabines de tracteurs ? Donc là, la réponse c’est 4. Et il y a plusieurs éléments qui vont revenir notamment au niveau de tout ce qui va être filtration de la cabine, ça permet de faire passer des messages aussi sur ensuite les bons gestes à adopter lorsqu'on a des manipulations à faire, de changer les filtres et aussi de mener la réflexion, les opérateurs sur d'éventuels changements dans les futurs tracteurs qu'ils achèteront. 

-D’un point de vue pratico-pratique ce quiz on le trouve où ? Il est sur un site internet, il est sur une appli à télécharger ? 

-Alors, ce quiz aujourd'hui ça a été développé sur QCM maker qui est une application Android libre, nous permet plutôt intervenir sur des salons ou sur des interventions qu'on va faire en formations, nous, internes. Par contre, il y a des applications comme Kahoot qu'on utilise aussi, mais il faut une connexion internet donc je ne pouvais pas vous montrer maintenant, là ça permet par contre d'avoir un quiz qui peut être en ligne, c’est intéressant.

-Stéphanie Mathieu est-ce qu’il y a aujourd'hui des populations qui sont plus exposées que d'autres à certains risques ou vers lesquelles il faudrait un peu plus aller en termes de prévention, que ce soit dans des secteurs, que ce soit dans des typologies aujourd'hui de travailleurs sur l'exploitation ? 

-Nous sur notre territoire on a énormément de viticulture, donc c’est un secteur effectivement il y a des risques professionnels récurrents. Par contre à une population particulière, c'est la population des saisonniers, qui ne sont pas forcément là longtemps et qui ne sont pas forcément du métier donc ça nécessite une formation et puis la prévention ce n'est jamais quelque chose qui est immédiat, c'est toujours quelque chose qui s'inscrit dans le temps donc parfois ce n'est pas facile de les toucher. Alors en tant qu’infirmière, et les médecins, c'est leur cas également, on voit les gens en individuel donc c'est un moment privilégié où on va dispenser des messages de prévention et ce public là on peut le toucher, justement ,avec des outils assez ludiques pour initier en fait une discussion sur des thématiques de risques professionnels. 

-Et là aussi par exemple, sur les saisonniers, pour vous qui êtes infirmière MSA, vous vous rendez compte aussi qu'ils ont une demande quand même d'explication notamment sur tout ce qui est produits phytosanitaires ? 

-Oui, alors les produits phytosanitaires dans un premier temps ça inquiète, mais par contre, comme vous vous disiez, c’est un risque invisible. Pour le coup ils sont quand même pas mal, ils en ont pas mal entendu parler donc ils vont être plus vigilants et souvent ce n'est pas eux qui s'en occupent. Mais par contre, le risque chimique on en parlait tout à l'heure, notamment avec nos outils, on va pouvoir parler du risque chimique au sens plus large par exemple les fumées, le co2, qui par contre, touche pas mal les saisonniers, qui est un risque potentiellement très grave puisque ça peut être mortel, donc là c'est quelque chose qu'on va pouvoir vraiment développer de façon assez inventive au sein de l'équipe. 

-Alors, toute dernière question à Lionel Venezia. Qu'est-ce qui vous fait plaisir finalement dans ce métier, d'aller à la rencontre de, soit des saisonniers, des salariés agricoles, ou des exploitants pour leur parler de prévention ? Qu'est-ce qui vous fait sourire le matin lorsque vous allez faire ce métier ? 

-Alors, je vais peut-être parler en mon nom, mais aussi au nom de l'équipe, je crois que c'est le partage qu'on a sur le travail, les différentes façons de faire, la diversité, c’est un métier qui est très diversifié, voilà où on ne fait jamais la même chose. Et en même temps on ressent bien le, je dirais, l'intérêt de notre travail. Malheureusement, on est amené parfois aussi à faire des enquêtes, ce sont des accidents graves ou des maladies professionnelles ou voire des accidents très graves voire mortels, donc notre métier a du sens, on ne fait pas ça pour rien et c'est un beau métier l'agriculture, il y a des bons métiers et c'est dommage de se blesser ou d'en mourir quoi, voilà.

-Notre métier a du sens, on ne fait pas ça pour rien. Merci à tous les trois d’être venus aujourd'hui parler prévention, rappeler l'importance de la prévention dans les métiers agricoles et nous montrer donc tous ces nouveaux outils, et il y en a une foison, ludiques, sympas et qui rendent les agriculteurs acteurs aussi de leur propre sécurité. Merci à tous les trois et à bientôt pour un autre rendez-vous d’MSA pratique. 

Retranscription libre de la vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=o1MvQrALFOE